撰稿｜朱翊瑄 編輯｜陳信安 攝影｜吳彥鋒 設計｜黃品瑄
中西醫，水火不容嗎？
李：基本上以台灣來說，獸醫訓練還是以西醫為主。中醫除了自己的診斷工具外，其實也能夠利用西醫的診斷方法來確認（疾病）。但兩者理論不同所以治療方式也不一樣，西醫比較常用藥去改跟壓，中醫實際上是調理方式；很多腫瘤的病需要長期照護的話，中醫的確是一個很好的方式啦！
蕭：你在學校會鼓勵學生，讓他們的患者去看中醫嗎？
李：腫瘤這塊我比較沒有涉略，很多中醫的治腫瘤藥物，對我來說那都是毒，因為它不毒沒辦法治的。
蕭：因為腫瘤是一種氣血痰，阻擋經絡臟腑形成瘀，所以要清熱解毒、消腫潰間，我們叫做以毒攻毒。在治療腫瘤上，才能讓它消散掉。
窩：中藥和西藥的作用是一樣的嗎？
蕭：完全不同的！
李：不太一樣。它不是殺，是消散而已。
蕭：中醫的基礎裡面腫瘤是一個痰瘀結塊，加上你的正氣不足，身體的免疫力很差就會形成惡性腫瘤。所以幫它消掉的同時要給予益氣健脾溫腎補陽的中藥，益氣固表加上搭配針灸調節免疫系統與食療。食療則著重蛋白質的攝取，配合不易吸收的澱粉與蔬果；飼主陪伴踏青、減少舟車勞頓等等，一起搭配，慢慢它就會離開，它是需要花時間離開的，跟西醫不同。
李：西醫的話，你可以把它移除掉，有機會根治、不要拖太久的時間。但我們也知道很多惡性腫瘤其實是切不乾淨，會再發或轉移。按照細胞生物學來講它就是有突變、不斷另外有刺激，所以它在那邊一直成長變成一個腫塊。
蕭：我自己來說，所有腫瘤病例都是在西醫診斷以後。我就會詢問主人的想法，我還滿喜歡西醫的，所以我並不會覺得水火不容。
李：要選擇中醫或西醫，我覺得看他（飼主）個人覺得哪一個比較能夠信任，各有各的長處啦！所以我會對水火不容這個詞⋯⋯
蕭：很敏感，要改一下～
李：合作無間是可以的，可以搭配我覺得是好的事情。
脈相也是許多中獸醫的診斷方法之一，蕭醫師幫李醫師把脈中
蕭醫師與李醫師分享近期正在研讀的中醫相關書籍。
左：蕭醫師與家中肉鬆，正準備一起出門～
中：李醫師與家中毛孩，由左至右分別是FuFu、 Brownie、KenJiang
右：「RJ雷射」是一種中醫診斷與治療的方式，藉由耳心脈診來檢測經絡，可治療情緒、身體疼痛經絡方面的問題。
「癌」，從何而來？
李：我們會有些流行病學的調查，好發性阿！年紀啊！或者是說環境的因子、結紮與否這些其實都有可能。腫瘤這麼多種，你想得到人會有的，狗貓都有。我剛剛來的路上計程車司機才跟我聊起來，他說：「為什麼這些人會得腫瘤，是不是去做了什麼壞事？」我說：「不是不是不是！」
蕭：哈哈哈哈！
李：我們以前不了解的時候會用這種方式去說「啊！他就是做太多壞事了，上輩子這世積下來的這樣。」實際上原因太多了，我會說「腫瘤是一個退化性疾病，是一個慢性疾病。」現在腫瘤已經不是絕症了，它在早期可以治癒，中後期你可以讓存活時間延長，讓生活品質變好，這都是在治療上你可以做到的事情。
李：所以你很難去說是哪個原因；今天說乳房腫瘤好了，這隻貓一歲就結紮了，你說牠為什麼現在長乳房腫瘤？我真的不知道。肥胖也許是個因子，但這貓如果看起來也不是特別肥，那你說牠吃飼料嗎？更不能這樣講，這麼多貓都吃飼料就這一隻得？那你為什麼要去歸咎飼料呢？你要不要說這隻貓因為跟人住而得到？（聳肩）沒人知道啊！
蕭：中醫可以就先天的原因來討論，例如近親交配就會讓先天腫瘤的可能性增加。我們還會講到個性、體質，加上後天的失調。例如我們知道怒傷肝、喜傷心、思傷脾、憂傷肺、恐傷腎。那動物還有五行的個性。比如說講到黃金獵犬，牠是一個很活潑的、很愛玩愛吃的，我們都叫牠土行狗，因為牠又非常的希望吸引主人注意，所以又有帶一點火行的個性，像這樣的話，又走土的、又走火的⋯⋯。
李：人來瘋，火行就是人來瘋！
蕭：人來瘋，誒～對！沒錯！土是走脾胃的，所以牠就容易有血管瘤在心脾；那假設個性上牠是一個人來瘋的狗，那牠是不是需要大量的運動？你整天給牠關在屋子裡頭，可能就會出現一些焦慮的問題，肝臟可能就會有點肝鬱，那就會開始出現一些「瘀」，氣血就不會循環的很好。然後牠開始慢慢等到年老的時候、正氣不足的時候就會開始發現（腫瘤）了。我們的思維會去想說前因後果，那西醫是跟我們有不同的想法。
窩：瘀是氣血堵住的意思？
蕭：對，非常簡單，其實大家都有一些概念，所以一講大家都會知道。
李：這跟我們西醫的訓練是不一樣，但那樣的ideal跟理念我是可以接受的。其實人也是一樣，一天到晚在那邊生氣的人其實搞不好肝也不太好⋯⋯
蕭：對哈哈哈肝一定不好的！
李：對那像我們這種樂天派的，也許我們是生另外一種病這樣。
蕭：樂天派就是Let it go！因為你可能天天說：「喔沒關係，不要想太多！沒事啦～」但土型的樂天思維其實是長期靠吃做輸通，久了反而造成膽汁瘀積。肝膽互為表裡、互相協調，膽主決斷，肝氣要疏通膽汁才會順暢。
李：脂肪肝⋯⋯
蕭：你有嗎？
李：有（微笑）
蕭：被我猜中了！
癌症是一場需要長期抗戰的疾病，需持續回診追蹤。有些狗狗已習慣到李醫師的診間後還會主動靠過來和他討摸，如同最佳戰友！圖為看診中的李醫師。
左：蕭醫師親自示範針灸手法，食療、推拿、針灸、中草藥等皆是中獸醫對抗癌症時常用治療方式。
右上：蕭醫師看診工作照，正在替狗狗進行針灸電療。右下：動物模型可讓獸醫師方便和飼主解說病情或醫療細節。
惡性腫瘤，一定要切除嗎？
李：你剛講的這句話，惡性！
蕭：能切就要切啊！
李：只有手術可以救牠！能不能切，要不要切，這會決定牠後面的結果。今天發現惡性腫瘤，切除是你唯一可以治癒牠的唯一選擇！
蕭：對。
李：你只要拖，或是不敢，其實你就沒機會了。我們在講的是說你會不會因為這個病而死掉？你剛問我說惡性的，Sorry！一定會因為這個病死掉。但是可能花二十年才死，也可能花三個月就死，那一般人沒有sense意會到說這個要立．刻．處．理！但你如果不立刻處理，當它（擴散）出去，就沒有救了。
蕭：基本上，我一看到那腫瘤，可以的話就想把它割掉，不管它是好的還壞的，因為它有可能變成惡性的，有些看起來很良性它其實是惡性的，需要檢查才能確定。
窩：手術會不會有後遺症問題？
李：當然會有啊！問題是今天如果長骨瘤，他唯一有機會治療就是⋯⋯
蕭：截肢
李：對，截肢之後他少掉那條腿，你說他生活品質會不會受到影響？問題是他不截肢、繼續痛，他那條腿也沒有用。
蕭：那個很痛的啊！
李：掛一條腿在那邊，那個意義是什麼？但是只要大家一想到要截肢，就「我不要！我不要！我要保留個全屍！」那⋯⋯就等他痛吧！
蕭：這是中國人的一個思維
窩：真的會有很多飼主在意這件事？
蕭：他們非常在意。像我就碰到一個肉瘤在右側後腿上的，牠主人一聽到截肢兩個字，「不不不！」可是那個腫瘤會爛，開始流血！我就只好跟主人講說那你不做截肢的話，動物是很不舒服的，也會有味道、而且每次躺下去的時候牠其實是會疼痛的；萬一把那個腫塊拿掉，也不會乾淨，你要有心理準備萬一他轉移了，那可能就往骨盆腔走了，那可能會很痛，你到時候就要面臨⋯⋯要不要決定牠的去留。
李：要不要讓牠睡覺
蕭：對，去留。然後那主人想了很久，又想了一個月
李：又爛了一個月
蕭：真的很大（腫瘤）大到我都不想做這手術，都想把他轉出去了。做了之後是運氣很好這隻狗的腫瘤是到今年開始才再長大，而且做了快三年了。
李：你只有做腫瘤切除，沒有做截肢嗎？
蕭：沒有、沒有。
李：他那個搞不好截肢之後就好了。
蕭：對啊就是拿乾淨，但還是要尊重主人的選擇。
李：拿掉了他就不會再身上長了，他就沒事了，只是說它就變成三條腿的狗，但如果是後肢根本沒差！
蕭：前肢比較會有影響。
李：前肢，如果是小型狗也沒差！我有一隻台灣黑狗，三個月就沒前腿了啊！活到16歲半。
蕭：三個月時就沒有前腿了啊？
李：對啊、三個月時車禍，學生帶回來了！就住醫院，那就只好帶回家了。
蕭：就變你的啦？
李：對啊！
蕭：哈哈！
李：我問我女兒，要不要養一條三條腿的狗。他說「恩？有點特別，好吧！」
蕭：哇！那也不錯！
李：在我們家當老大啊！
蕭：讚、讚！
李：一個五十公斤的狗截肢，真的不好啦！因為太重了，的確行動不便。但是一隻一半，若三十公斤，那就還好啦！
蕭：其實還好如果截肢之後幫牠減重加復健，也是還行。
李：對啊、也不會痛，也不會幹嘛的。三條腿好得很，我那條三條腿的狗還可以直接無聲無息跳到床上，然後我睡到半夜都不知道，早上起來「誒？在床上？是怎麼上來的？」三條腿這樣騰空上來！
蕭：好厲害喔！厲害厲害！
李：然後其他狗都怕他
蕭：真的？
李：他這輩子好日子啊！在家混吃混喝、當老大！
蕭：（大笑）給李醫師養是真的是太好了！
李醫師說明，若中獸醫有充足的研究統計資料，讓飼主初期選擇治療方式多些參考，便可在中西醫選擇間有更適切的考量。
該選中醫還西醫？合併抗癌可行嗎？
蕭：其實飼主通常是會擇一，真的很少是兩個同時並進的，因為怕相抵觸，醫生都會希望可控制腫瘤的變化因子，然後在他掌握中可以得到比較好的結果。中醫參與會是手術前後，或著是西醫已經宣告牠安寧照顧，那這個時候我們就會開始進來，協助動物走最後那一段路。
李：對。基本上我對於主人想要去嘗試中醫，我個人是開放的，你先去試我都沒有意見。我知道我可以做到什麼，但是有一些我做不到的；如果中醫能夠幫到你，你去做。但我的確不建議兩個一起做，因為互相會影響，然後我們不知道那個影響是什麼，最怕的是這個。
蕭：像我有個腦瘤的病例，他在台大診斷完畢，醫生也給他抗癲癇藥物，他帶了所有的資料回來看我，說他不想給牠吃，因為醫師有跟他講，牠可能不會活過三個月。我這個時候就會幫助他給予扶正袪邪的治療，例如給五蟲散破血消腫，給益氣的藥一起搭配，例如四君子湯加上針灸、食療，讓腫瘤消腫。
李：讓牠的壓力減少。
蕭：對。減少牠腦部壓力，之後這隻動物確實活到五個月喔！這中間牠都沒有再發作過了；五個月後癲癇發作的那天就是牠要走掉的時候了，其實這個結局就是很好的。我們大部分都是診斷後，主人不想要給牠做太積極的治療的話一定會跑到我們中獸醫來。
李：像那樣的case，抗癲癇藥物是對症治療而已；化療的話有些藥可以進到腦部去，可以殺掉腫瘤細胞讓它變小；放射治療可以很有效的縮小腫瘤。所以化療可達到一定程度的控制，說不定跟中醫類似的效果，但牠中間的確要經過副作用，那中醫比較沒有副作用，當然是一個選項。的確很好這個case後來都沒有再發作，然後一路到五個月才走，也確實超過牠的時間。那個三個月，是中位時間。
蕭：對。
李：50%三個月會走掉，50%三個月以後才走。那牠就是後面的那50%。有延長比那三個月長，但是有超過非常長嗎？抱歉沒有，所以我們達到了症狀控制、不要用藥、風險降到最低，那有誰可以講中醫不好？不應該去講啊！它其實就是眾多選項裡面的一個，那有沒有更積極的治療方法？有，但是風險很高、費用很高，我尊重他啊！
蕭：對啊！但是有時候也不行。讓牠維持生活品質比較重要，尤其我們說的是惡性腫瘤。
李：我們要befair！我們要be fair！我們公平來看，百 分 比！
蕭：也對！
李：所以為什麼要做實證醫學，我今天如果用這個藥物，副作用在可以控制的狀況底下，我大概有60%可以去控制它的症狀，中醫大概有40%，但是我毒性小很多，那你願意去試這40%嗎？當然好因為它沒有副作用，但是剩下那60%怎麼辦？仍然持續在發作，你怎麼辦？主人這時間點有可能又回去找西醫。所以主人常常在中間搖擺不定，看看哪邊可以給他最好的效果。那就像是你在街上你覺得，後面可能有更棒的花，所以這個花我不要採，我要採後面那個花，結果後面一路越來越小，根本沒有花⋯⋯
蕭：嗯⋯⋯
窩：搖擺不定是最危險的嗎？
蕭：其實是最危險的！
蕭：通常主人來，我都要請他很誠實跟我說，你有沒有跟你腫瘤科醫師說你要來我這邊看病？就是你前面標題講得要「合作無間」，要這樣子心態去想它。那個結果會很漂亮，就算是牠要走了，要進入安寧期都沒有關係，要是你這個過程中一直讓主人在一個矛盾的心態裡頭，他會在事後帶其他的每一隻動物來看你的時候，他都會提這樣的問題「我那時候要是這樣子做的話，會不會比較好一點？」「我是不是這邊做錯了？」我是不是怎麼樣⋯⋯。這有可能會讓主人帶著不好的記憶一輩子。
李：（點頭）
蕭：你應該也深深體驗過吼？
李：那個主人還沒走出來。
李：有些主人是⋯⋯有時候他其實是會怕我們有什麼其他的想法，所以常常不跟我們說。
蕭：就是看我們中獸醫啊！
李：帶牠去看其他的醫師啊！不一定是中獸醫喔！也會看其他醫師的意見。
李：其實我們比較open啦！你可以去問第二意見、第三意見，誰讓你相信你就去做，不會一定要我們來做。只是看你要做到什麼程度，你能夠負擔到什麼程度，你能夠付出的有多少？你可以什麼都不做，靜靜的看這隻狗走牠的自然病程，也是一種做法。我真的有遇過那種主人就是來講，講很多次啦！什麼都不想做、不敢做或不要做，後來他的小孩來了，他都覺得你都聽了這樣，你該選擇就選擇，他就是拿不定主意。
蕭：嗯。
李：那，對我來說，有一定程度是，他不要負責。最好你幫我做決定，然後你負責。
蕭：對，要是出了什麼事，都是你的錯。我真的是很怕、我最怕這個（笑）
李：對啊！那是你的小孩還是我的小孩啊？
蕭：因為他們那個時候其實很恐懼。我會覺得有那樣的想法是來自恐懼，不敢承擔責任。
李：你的動物要走了，一定比你之前先走的，你要接受這件事情。牠要怎麼走是你來幫他決定，你可以什麼都不做就看牠痛苦到死；你也可以很積極的處理，牠還是在很短的時間內會走掉，但你不要後悔說「喔，我該努力我都沒努力」。
李：但像剛蕭醫師講的，有人就是還沒有放棄說，如果他做了什麼牠可以多活兩天⋯⋯一點意義都沒有！你還不如好好地接受牠陪你的那十八年，最後的那三天，沒有關係！該忘的就要忘。我這輩子不會忘記我的第一隻狗，跟我後面的每一隻狗，牠們有不同的疾病走掉啊！但是牠們每個來陪我一段啊！那對我來講我這輩子留下的就是那些記憶啊！
生命當中你要留下的是什麼？我們要留下的是跟那隻動物好的經驗。——獸醫師 李繼忠
蕭：因為你出生的那一天其實你就是走向死亡。
李：對呀！
蕭：只是說時間的長短，我最常跟飼主講的就是，你這個動物一養牠，你要看的是生活品質，生活品質就是所謂的生命的寬度，而不是生命的長度，所以你不管做任何的選擇，一定要記得建立很多的回憶，那個回憶是你們出去玩啊、一起互動！我很不喜歡飼主把動物放在那個推車，推過來又推過去，然後也不落地、也不去草地玩、覺得草地上有蟲、會髒，我最討厭這種（笑）
生活品質是所謂的生命的寬度，而不是生命的長度。——獸醫師 蕭雅玲
李：你把牠做成標本放在家裡好了！
蕭：我就很沒辦法接受，因為其實動物牠沒有去運動，未來就會生病，我們只是不知道是什麼病。這個其實要去建造的是那段相處的快樂時光。
快問快答
面對醫療極限時，該怎麼辦？
李：接受它。
蕭：面對它、接受它、放下它然後往前邁進。有一天還是會相見的，因為我們一定會走嘛！那你走的時候就會再見到，所以不要太去抓著它、死抓不放，沒有必要。
李：我們上去的時候一定有一堆狗在等我們！（大笑）
蕭：喔！超多的！超多的，狗跟貓一堆，哈哈哈。
李：哈哈哈是呀！有在算命的那種人跟我說，喔你後面跟了一堆，可是都不是人！我說：「對對對！」（笑）
蕭：哈哈哈（大笑）
黑色拉拉Bella為蕭醫師曾經手案例，發現肥大細胞瘤後以中醫針灸治療，僅在急性發病期使用西藥，約存活了一年半，至最後一週才開始喘氣、無力而離開。
兩位獸醫師滔滔不絕地分享自己曾經手的案例
蕭醫師示範針灸時，李醫師表示自己平時也會幫家中犬貓按摩，但是看牠們哪裡摸了舒服就這樣摸～（笑）
身為一個小小的獨立媒體生存著實大不易，
需要你的攜手跟我們一起再走下個10年。
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